Smärtsamt för hotad 25-åring
23 nov 2021 • 6 min
Det är smärtsamt, säger Brewster Kahle, om den utdragna processen efter att hans 25-årsjubilerande digitala bibliotek stämdes av amerikanska förlagsjättar. Men det hindrar inte den legandariska grundaren av Internet archive att ha nya visioner: ”Vill skapa en global hjärna.”

Brewster Kahle, grundare av Internet archive, berättar om hur han ser på framtiden för internet i en av få intervjuer med svenska medier.
Mycket har hänt under det kvarts sekel som har gått sedan Brewster Kahle började spara webbsidor för framtiden i det som kallas Wayback machine, en del av Internet archive. Ändå trodde han själv att det skulle gå fortare, berättar han för Biblioteksbladet i en av få intervjuer han har gjort i svenska medier.
– Det går mycket långsammare än jag trodde. Jag var med och skapade publiceringsverktyg för internet och hjälpte till att bygga de första sökmotorerna, och det gick fort jämfört med det här digitala biblioteket.
Han hade tänkt sig byggandet av Internet archive som ett tekniskt projekt som skulle resultera i ett bibliotek med internetsidor och digitaliserade böcker tillgängliga att låna för alla. Men det visade sig bli ett ”människoprojekt” där många professioner skulle vara en del. Projektet driver ingen vinst och behövde finansiering.
– Inte minst filantroper behövde vara del av detta. Jag lyckades inte fullt ut förklara projektet för 25 år sedan på ett sätt som gav så mycket hjälp. I dag står det klart varför man vill ha ett digitalt bibliotek, men då ville alla ha fysiska böcker.
Han gör intervjun via zoom från Internet archives huvudkontor i San Francisco. Det är kväll och redan mörkt i Sverige, men i Kalifornien är det tidig förmiddag och Brewster Kahle är först på plats. Många håller sig fortfarande hemma på grund av pandemin. Men de flesta av hans medarbetare, ungefär ett hundratal, jobbar i olika delar av världen. Bland annat med att samla in och skanna fysiska böcker. Cirka en miljon böcker samlas in och digitaliseras i Internet archive varje år.
Fakta Internet archive
Skapades 1996 och började spara webbsidor. 2005 började arbetet med att digitalisera böcker. I dag finns miljarder webbsidor och miljoner böcker i det digitala biblioteket:- 588 miljarder webbsidor
- 28 miljoner böcker och texter
- 14 miljoner ljudfiler (däribland 220 000 live-inspelade konserter)
- 6 miljoner videofilder (däribland 2 miljoner tv-program)
- 3,5 miljoner bilder
- 580 000 mjukvaruprogram
Det digitala biblioteket växer fortfarande. Och fort. Varje dag sparas 300 miljoner webbsidor och det digitala bibliotekets omfattning är uppe i ogreppbara 70 petabytes data.
– Vi kommer att fortsätta växa så länge vi behövs.
Men nyttan av Internet archive blev ännu tydligare när pandemin slog till och såväl anställda, som studenter och elever skulle arbeta hemifrån. Internet archive öppnade sitt material och möjligheten att låna släpptes fri. Spärren som fanns, där antalet fysiska exemplar av en bok reglerade hur många som kunde låna boken samtidigt digitalt, togs bort i det som kallades ett ”nationellt krisbibliotek”.
Flera stora förlag reagerade på hela idén med utlåning av digitala böcker. De stämde Internet archive för upphovsrättsintrång och den juridiska processen pågår fortfarande. Brewster Kahle räknar med att det dröjer lång tid innan det är klart.
– Det är smärtsamt, det kan pågå i många år. Det kostar miljoner dollar och det är distraherande.
Förlag och bibliotek borde arbeta tillsammans, säger han. Inte minst för att kunna serva en befolkning som sitter fast i hemmen.
– Det här är inte rätt tid att stoppa innovation, konstaterar han.
Brewster Kahle är kritisk till de stora förlagen som har stämt dem och förklarar att de inte ens nöjer sig med upphovsrätt. De önskar licenser.
– De har gått längre, de vill ha licenser som gör att de har kontroll över vem som läser vad och när.
Det skulle innebära, menar han, att vissa tillåts läsa och andra inte, eftersom vissa bibliotek inte kommer att få licens.
– Med upphovsrätt kan du köpa en bok, låna ut den, ha den i bibliotek eller sälja vidare. Men med licenser har de full kontroll.
För det är framför allt kontroll det handlar om, enligt Brewster Kahle. Mer om kontroll än om pengar. De som stämmer Internet archive är företag som omsätter miljarder dollar påpekar han. Och de flesta böcker som Internet arvhive lånar ut är skrivna på 1900-talet och står inte för några stora intäkter för förlagen.
– De vill skrämma biblioteken åt helvete, helt enkelt, säger han.
Han tror dock att Internet archive har en god chans att vinna, men konstaterar att det kommer att ta lång tid och kosta mycket pengar.
Samtidigt har pandemin tydliggjort behovet av digitala bibliotek. När alla blev hemmajobbare och hemmastudenter påmindes världen om att det behövs. Nu tvekar inte någon längre över nyttan med digitala böcker, konstaterar Brewster Kahle och slår fast att nu är bibliotekens tid att glänsa.
– Showtime! Äntligen, säger han och lyfter armarna i en segergest när han skrattar.

Men det finns hot. Mobiltelefonen är ett. Den privata sfär som skapas där är inget som bibliotek kan köpa för att bevara och tillgängliggöra för allmänheten. Andra hot handlar om stora företag som både skapar och distribuerar innehåll, exempelvis Elsevier och företag med liknande uppdrag. Deras material går inte heller att köpas av bibliotek för att låna ut utan är fast i företagen.
Sverige får emellanåt kritik för sin senfärdighet att digitalisera kulturarvet. Norge och Nederländerna brukar lyftas fram som exempel på länder som har kommit längre i digitaliseringen. Men här hemma sätter upphovsrättsfrågan käppar i hjulet. Hur har då Brewster Kahle lyckats med det som nationer har svårt att genomföra?
– Well, svarar han och rycker på axlarna, det är därför vi har blivit stämda.
Utgången är som sagt fortfarande oviss.
Fakta Brewster Kahle
- Kallar sig uppfinnare, filantrop och digital bibliotekarie.
- Född 1960 i New York.
- Ser som sitt uppdrag att förse världen med universell tillgång till all kunskap.
- Uppfann internets första publiceringssystem 1989, kallat WAIS (Wide area information server).
- Var medgrundare till Alexa internet 1996. Tjänsten såldes till Amazon 1999 och används i dag i de flesta webbläsare.
- Grundade Internet archive 1996.
– Vi jobbar med många nationalbibliotek och Sverige var tidigt ute med att spara internetsidor, minns han.
Då fanns en känsla av att det var angeläget och bråttom att spara webbsidor. I dag finns den känslan när det gäller utbildningsmaterial, inte minst då många har suttit hemma och pluggat under pandemin.
– Men det tog tid för bibliotek att förstå sin roll i den digitala världen. Böcker var inte det första man arbetade med.
Under samtalet söker han efter böcker på svenska i arkivet och möts till en början av ett nedslående resultat.
– Oh man! Vi har bara sju böcker på svenska.
Men han letar vidare och då ser det lite bättre ut.
– 1 006 böcker på svenska, det är något i alla fall. Men vi behöver mer, säger han och berättar att den som vill kan donera böcker och annat material till Internet archive.
De lovar att ta hand om materialet, digitalisera det och i möjligaste mån göra det tillgängligt för allmänheten.
25 år har gått, internet översvämmas av propaganda, hat och desinformation. Och framtiden är oviss för det digitala världsbiblioteket. Brewster Kahle ber om ursäkt för att han målar upp en så mörk bild, men ser samtidigt positivt på framtiden, åtminstone delvis.
– Ibland är jag optimistisk. Det är så många människor som deltar i det globala experimentet av World wide web. Samtidigt har vi gjort det möjligt för absolut kontroll och övervakning.
Det problemet har lett honom in på ett nyare projekt. I stället för ett enda internet jobbar han med att skapa ett decentraliserat internet, något som många dataforskare jobbar med i ett globalt projekt. Syftet är att undvika kontroll från exempelvis regeringar, men även globala techjättar som Facebook och Google och Brewster Kahle tror att det snart kan bli verklighet.
De kommande 25 åren tycker han bör handla om att bekämpa desinformation. Här spelar biblioteken som pålitliga institutioner en viktig roll. Dessutom gör den outsinliga mängden information som finns på internet att människor som tar del av den behöver sammanhang.
– Nu är det tekniskt möjligt att samla ihop informationen. Vi behöver följa upp det och bygga ut biblioteket och hjälpa människor förstå världen.

Brewster Kahle ser som sitt uppdrag att förse världen med ”universell tillgång till all information” och vill skapa en ”global hjärna” och göra alla smartare. Även om han medger att begreppet en global hjärna klingar illa eftersom det kan tolkas som att det bara ska finnas en hjärna (”det är ett gammalt begrepp, men det är fel siffra och jag tar tacksamt emot hjälp i detta”), påpekar han att det handlar om att leverera sammanhang och god information.
– Vi försöker göra människor smartare genom att ge dem den bästa informationen som människor har producerat. Vi har redan mycket information, nu behöver vi mekanismerna som gör att den blir begriplig.
Trots allt är han ganska nöjd med vad han har åstadkommit så här långt. Han upplever att det finns gott stöd för den öppenhet som Internet archive står för.
– För 25 år sedan sa vi att vi skulle bygga ett digitalt bibliotek och på många sätt skulle jag säga att vi är där omkring i dag.
2 kommentarer
Senaste nytt

Biblioteken går före under vecka för hållbarhet
Nästa vecka är det dags igen. Vecka 17 är veckan då biblioteken visar upp sig som möjliggörare för ett mer hållbart samhälle. I Örnsköldsvik finns pilotbiblioteket för projektet. "När världen brinner måste vi våga vara optimistiska."
17 apr 2025 • 3 min

Konservativt bibliotek tillhåll för högerextrema?
Bibliothek des Konservatismus i Berlin beskrivs som viktigt för den tyska "nyhögern", med partiet Alternativ för Tyskland i spetsen. Men biblioteket avvisar bilden: ”De behöver inte vårt bibliotek för att mötas.”
16 apr 2025 • 4 min

Utsatta skriver dikter på biblioteket
Stöket på Falu stadsbibliotek bestod tidigare till stor del av besök från missbrukare och hemlösa. Men sedan de bjöds in för att skriva dikter på biblioteket har relationen förbättrats.
15 apr 2025 • 3 min

Brit Stakston: Det offentliga samtalet har blivit hackat
Biblioteken kan återupprätta det faktabaserade och reflekterande samtalet. Tillsammans med oberoende journalistik är de motkrafter till den offentliga dialogens förfall, skriver Brit Stakston.
14 apr 2025 • 7 min

Tummen upp för förslag om e-böcker och tillgänglighet
Det var över lag positiva tongångar när remissinstanserna svarar på förslaget om grundlagsändring när det gäller tillgänglighet för e-böcker. Men med några särskilda uppmaningar till regeringen.
11 apr 2025 • < 1 min

Raoul Wallenberg-institutets bibliotek räddas
Framtiden för det unika mänskliga rättigheter-biblioteket har varit osäker. Nu meddelar regeringen att Raoul Wallenberg-institutet får 10 miljoner kronor för att rädda biblioteket.
9 apr 2025 • 2 min

"Han har koll på en massa saker som inte vi känner till"
En socionom fick ett vikariat på biblioteket i Ängelholm, där ungdomsgäng tidigare orsakat stök. ”Nu har vi nästan inga problem.”
9 apr 2025 • 3 min

Studie kring information i kris och krig
Hur ska information nå ut om det blir krig? Det har undersökts i en förstudie där både nyhetsmedier och bibliotek ingår. Tanken är att gå vidare med ett forskningsprojekt för att jobba fram en plan över hur information ska nå ut även till människor i utanförskap.
8 apr 2025 • 2 min

Bibliotekets ansvar att ge plats åt svåra ämnen
Biblioteket i Oskarshamn står öppet för nästan vilka debattörer som helst. ”När vi startade det här fick vi frågan: ’Men vad gör ni då om Sverigedemokraterna vill komma och prata?’ Ja, vi låter dem komma.”
7 apr 2025 • 4 min

Utlåningen av digitala medier ska samordnas
Nu ska en gemensam standard tas fram för utlåning av e-böcker och ljudböcker. Det blir Kungliga biblioteket som ska se till att utlåning av digitala böcker vid folkbiblioteken samordnas.
4 apr 2025 • < 1 min

Kritik mot förslag om ny myndighet – ”biblioteket påverkas kraftigt”
Specialbiblioteket på ArkDes ska flyttas till ett magasin på Nationalmuseum, enligt förslag från regeringens utredare. Mycket skulle gå förlorat om verksamheten flyttas till en administrativ enhet, varnar Lena Biörnstad Wranne, tidigare förstebibliotekarie på ArkDes.
3 apr 2025 • 2 min

Varsel väntar på Norrköpings stadsbibliotek – assistenterna ska bort
Norrköpings stadsbibliotek planerar en kompetensväxling som innebär att biblioteksassistenter måste sluta. Som mest ska 20 personer varslas. "Jag känner mig som en börda", berättar en av dem som berörs.
2 apr 2025 • 2 min
Väldigt bra och angelägen artikel!
Jag förstår dock inte hur begreppen upphovsrätt och copyright används i artikeln (t.ex. ”Men här hemma sätter copyrightfrågan käppar i hjulet.”) Är det en anglicism eller är det något medvetet för att skilja svensk, amerikansk och internationell upphovsrätt åt?
Tack för skarp iakttagelse, det var en anglicism som hängde med av bara farten. Det är ändrat nu. Hälsningar, redaktionen.